Kündigungsgespräch: Vermeide diese 3 groben Fehler

00:00:01: Wenn du auf diese drei Sachen in einem Königungsgespräch achtest, dann hast du auf jeden Fall dir und der Welt schon mal einen sehr großen Gefallen getan.

00:00:10: Herzlich willkommen zurück hier bei Leadership Upskill dem Podcast rund um die Themen Selbstführung Mindset Führung und Motivation Gesprächsführungen also rundum das Thema Wirksamkeit als Liederin und Lieder.

00:00:27: Hier geht es nur darum genau diese Wirksamkeit bei dir noch zu steigern und zwar ohne dass du dabei dich oder andere Menschen verlierst.

00:00:36: Ich bin Matthias Herzberg, Trainer & Coach für Führungskräft und Teams.

00:00:39: ich habe mit Schrecken festgestellt ich mache das jetzt seit über zwanzig Jahren ungebrochen mit einer riesigen Freude.

00:00:46: Und heute hab' ich was ganz besonderes für Dich mitgebracht nämlich das Thema Kündigungsgespräche Ein Thema was vielleicht nicht so wahnsinnig oft Jetzt bei Dir ansteht!

00:00:56: Ich will es zumindest hoffen Was allerdings, wenn es dann mal kommt häufig zu einer spontanen und ziemlich großen Überforderung führt.

00:01:05: Erst zuletzt habe ich einen Anruf bekommen abends um zwanzig nach sieben.

00:01:08: die Person sagt Matthias Hilfe Ich bin überfordert.

00:01:11: Ich bin ehrlich gesagt komplett lost.

00:01:13: Ich muss morgen jemand kündigen.

00:01:15: Ich weiß nicht wie das gut geht.

00:01:16: Kannst du mir helfen?

00:01:17: Und da habe ich mir gerne eine Stunde Zeit genommen und hab mit der Person alles erarbeitet was wichtig ist damit das Gespräch wirklich Gut werden kann.

00:01:27: So Ich habe eben auch ein kleines Real aufgenommen und da war sie die Frage gibt es eigentlich Momente oder Situationen, auf die du dich nicht vorbereiten kannst als Führungskraft.

00:01:39: Und ja das Königungsgespräch gehört dazu.

00:01:43: zumindest erstmal vermeintlich wirkt das auf uns so.

00:01:46: warum?

00:01:47: Ein Königingsgesprächen ist eine emotionale Ausnahmesituation ... für mehr als eine Person, also es ist ganz sicher... ... eine emotionale Ausnahmesituation für den oder die,... ... die da jetzt gerade vor die sitzt und von der Kündigung erfährt.

00:01:59: Also Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

00:02:01: Aber es ist häufig auch... ...eine für die Führungskraft und noch für weitere anwesende Personen wie... ... ein Vertreterin-Vertreter von HR,... ... Betriebs-, Personalräte oder Betriebesrat.

00:02:16: Das ist einfach ein Gespräch, das ist nicht alltäglich und... ist vor allen Dingen, was den Hintergrund möglicher emotionaler Eskalation betrifft auf eine gewisse Art unberechenbar.

00:02:29: Ich möchte jetzt heute hier mal auf drei grobe Fehler eingehen die schonmal passieren können und wenn du das alleine auf dem Radar hast dann hast zu dir und der Welt schon einen großen Gefallen getan.

00:02:40: Vorab vielleicht einmal ein Gedanke noch könnte dir das Thema nicht eigentlich egal sein wie jemand aus dem Königungsgespräch mit dir raus geht, weil ich meine immerhin ist es das letzte Gespräch.

00:02:51: da könnte man nicht theoretisch sagen scheiß drauf.

00:02:55: Ist das nicht alles wurscht?

00:02:56: Ich werde die personen nicht wiedersehen.

00:02:58: ganz so einfach ist dass sie ehrlich gesagt nicht aus drei gründen.

00:03:02: Das erste thema es geht um dich.

00:03:05: Du hast vielleicht schlaflose nächte vor solchen gesprächen.

00:03:08: du hast auch einen ruf zu verlieren Weil leute sich danach sachen erzählen wie das so gewesen ist in dem kündigungsgespräch.

00:03:14: und glaubt mir Auch wenn die Person danach aus dem Unternehmen gebracht wird, weil sie freigestellt ist.

00:03:20: Wird doch irgendwas aus dem Gespräch... ...die Runde machen.

00:03:23: das ist so!

00:03:24: Also es geht um dich und deinen guten Ruf aber auch wie du dich fühlst vor dem Gesprächen in dem Gespräche und nachdem Gespräch Und ich meine Du bist wichtig.

00:03:33: Ich freue mich mit dem Hintergrund dass du diesen Podcast anhörst.

00:03:36: Der zweite Gedanke ist Es geht auch um dein Gegenüber Auch wenn da jemand ist der Natürlich jetzt nicht ohne gründe in diesem kündigungsgespräch sitzt nämlich deine mitarbeiterin oder dann Mitarbeiter weil er irgendwas Nicht gemacht hat dauernd oder weil er dauern bestimmte sachen gemacht hat die er besser nicht hätte machen sollen oder weil Er eine sache gemacht hat und die hat jetzt genügt dass man ihn rausschmeißt.

00:04:00: er hat geklaut betrogen und gelogen.

00:04:02: ich weiß nicht was Und dennoch ist es so würde ich immer denken Jeder mensch hat respekt und Wertschätzung verdient im Rahmen der Möglichkeiten.

00:04:13: Und egal was einer mir vielleicht auch zugemutet hat, ich darf mich daran erinnern.

00:04:19: meine Aufgabe in meiner Führungsrolle ist es die beste Version meiner selbst auszuliefern im Sinne meiner Rolle.

00:04:27: und das bringt mich zu dem dritten Punkt weil was auch noch wichtig ist es geht auch um deine Firma also die Qualität von Königungsgesprächen.

00:04:36: Macht was mit deiner Arbeitgebermarke oder mit der Marke deines Arbeitgebers.

00:04:40: Vielleicht bist du jetzt nicht unbedingt innerhalb von der Firma, aber es geht auch darum was posten vielleicht Menschen danach bei Konuno?

00:04:48: ich sage ja immer die Rache des kleinen Mannes Klammer auf männlich weiblich divers klammer zu.

00:04:55: Von daher auch deine Firma hat etwas zu verlieren.

00:04:57: Auch da einen guten ruf.

00:04:59: ihr lieben ganz ehrlich die Qualität von Königungsgesprächen.

00:05:01: das verrät mir immer ganz viel ... über das Unternehmen.

00:05:05: Ich hatte mal einen Kunden, für den arbeite ich jetzt aber nicht mehr... da ist mir zu Ohren gekommen,... dass ein Kündigungsgespräch eröffnet wurde mit den Worten,... gut morgen du hast heute ein scheiß Gespräch gewonnen!

00:05:17: Leute es meint, das geht gar nicht so.

00:05:18: was also?

00:05:18: von daher gibt's ja ganz viel Luft nach oben.

00:05:23: Lass mich mal zur ersten Sache kommen.

00:05:26: So vermeidest Du drei grobe Fehler.

00:05:27: der erste grobe Fehlern ist erstmal falsche Vorbereitung.

00:05:31: ich habe das eben schon angedeutet.

00:05:33: also du hast dich vorbereitet, du bist es aber nicht.

00:05:36: Ja jetzt fragst du dich.

00:05:37: was soll das jetzt heißen?

00:05:40: Du bist natürlich vorbereitet wenn du in ein kündigungsgespräch reingehst.

00:05:43: die ganzen rechtlichen dinge die logistischen dinge Die organisatorische dinge.

00:05:46: das hast du doch geregelt mit legal mit hr.

00:05:50: Klar du hast Dich vorbereitet.

00:05:52: du bist Es Aber Nicht und zwar in Bezug ganz oft eben auf zum Beispiel emotionale eskalationen die passieren können in einem Kündigungsgespräch.

00:06:02: Lass mich kurz mal so ein bisschen den Fächer ausbreiten vor dir, was kann jetzt alles passieren?

00:06:07: In Kündigungss Gesprächen.

00:06:10: Schweigen kann passieren.

00:06:11: also jemand erstarrt und ist irgendwie in so einem Schweigen gefangen der kann plötzlich gar nicht mehr reden.

00:06:19: dann gibt es das Gegenteil Aggression Wutanfall Drohnen Betteln bis hin zu.

00:06:29: da springt jemand plötzlich auf und verlässt den raum, obwohl du eigentlich vorhattest dass er im nächsten moment hört das er freigestellt ist und bitte seine zutrittskarte abgibt.

00:06:37: Und dann rennt die person raus noch bevor du das sagen kannst.

00:06:41: was machst du dann?

00:06:43: Ich kann dir einen kleinen spoiler geben es braucht eine andere Vorgehensweise einer anderen strategie als wenn ihr jetzt ein emotionaler Anfall mal begegnet im rahmen von einem jahresgespräch oder geheilsgesprächen.

00:06:57: Das gibt's ja alles.

00:06:59: Dass mal Tränchen fließen, dass die Wut sich bahnen bricht das kommt alles vor und ich empfehle immer wenn sowas vorkommt Ich kenne es auch aus Teamworkshops dann sag' ich immer lasst die Person erstmal gehen Lass sie sich beruhigen lass sie in den Waschraum gehen oder eine Zigarette rauchen oder Feierabend machen.

00:07:15: nur Das ist nicht die geeignete Strategie für ein Kündigungsgespräch, da brauchst du eine ganz andere Strategie.

00:07:23: Da geht es darum die Situation einzufangen und zu verhindern dass die Person was weiß ich was macht.

00:07:30: Ich sage dir dazu nachher noch was.

00:07:32: Also drei grobe Fehler vermeiden.

00:07:34: erster Fehler falsche Vorbereitung heißt bereite dich vor allen Dingen eben auch auf mögliche emotionale Eskalationen vor.

00:07:42: ich sag dir gleich welche Quelle du anzapfen kannst, um dazu noch was zu erfahren.

00:07:49: Der zweite grobe Fehler sind eigentlich zwei auf einen Schlag falsche Zeit und falscher Raum.

00:07:55: Thema Raum.

00:07:56: Leute ihr solltet doch ein Königungsgespräch weder in einem öffentlichen oder halböffentlichen Raum führen noch in einem Besprechungsraum, der ein Glaskasten ist.

00:08:06: Wo die halbe Welt auf dem Weg zur Kaffeemaschine reingucken kann?

00:08:09: Das ist doch ein No-Go!

00:08:11: Es sollte ein geschlossener Raum sein, indem man nicht gucken kann... das ist doch klar, sonst ist es echt unangenehm.

00:08:17: Und zum Thema falsche Zeit Ein Königungsgespräch am Freitag nachmittag Ist komplett Banane für den, der das erlebt.

00:08:27: und warum ist das so?

00:08:31: Ich würde doch immer empfehlen Wenn ich jetzt ein Coaching-Klienter habe, der sagt Matthias.

00:08:34: Ich bin gekündigt worden!

00:08:35: Da würde ich immer sagen hast du dir arbeitsrechtlichen Beistand besorgt.

00:08:39: das geht aber an einem Freitag nachmittags nicht mehr weil die Leute da teilweise schon im Wochenende sind.

00:08:45: außerdem selbes gilt für Nachmittag oder spätnachmittagstermine.

00:08:51: ihr lieben es ist vormittags Anfang der Woche besser damit die Person eine Möglichkeit hat sich dann zu kümmern um tausend Sachen.

00:09:01: Und ich finde es wichtig, wenn man dann jetzt nicht einer Person am Ende noch einen reinwürgen will.

00:09:05: Dass man da wirklich auch ein bisschen Rücksicht nimmt.

00:09:09: Dir empfehle ich dass du danach jetzt nicht noch Anschlusstermine hast weil Du weißt auch nicht ah wie lange dauert jetzt ein Kündigungsgespräch.

00:09:16: das dauert ja wahrscheinlich eher kürzer als was es lange geht?

00:09:21: Nur du weißt doch nicht in welcher emotionalen Verfassung bist du am ende und kannst so zehn Minuten später In einem Meeting sitzen wo du vielleicht auch noch eine Rolle hast.

00:09:28: Das würde dich wirklich nicht empfehlen.

00:09:31: Und der dritte grobe Fehler sind natürlich unpassende Formulierungen.

00:09:36: So, da ist jetzt die Welt voll mit Sachen, die so no-groß sind.

00:09:41: Das wird jetzt sicher schwer für dich.

00:09:44: Ich hätte das Gespräch lieber mit dir auch nicht geführt.

00:09:50: Oder du kannst dir sicher denken Worum es geht oder damit rechnest du jetzt wahrscheinlich nicht.

00:09:55: Es tut mir leid dass ich das jetzt mit ihr machen muss.

00:09:57: Ich hätte gerne darauf verzichtet.

00:10:00: Das sind doch alles Formulierung.

00:10:02: Das sind No-Gos.

00:10:04: Es braucht andere Formulierungen, klare Formulierung.

00:10:07: genauso.

00:10:07: daneben ist es am Anfang mit jemandem Smalltalk zu machen.

00:10:11: wie geht's?

00:10:11: Wie war denn ein Wochenende?

00:10:12: Wie gehts der Familie?

00:10:13: Nein!

00:10:15: Das ist an dieser Stelle nicht zielführend weil es geht gerade um Trennung und nicht um Verbundenheit.

00:10:23: So das waren mal die drei groben Fehler.

00:10:26: ich fasse zusammen falsche Vorbereitung falsche Zeit und falscher Raum unpassende Formulieren.

00:10:35: So, ich möchte dich jetzt einladen zu einem exklusiven Leadership-Upskill Online Impulse.

00:10:43: Der findet statt, das ist der aktuelle, ich weiß nicht ob ich es weiter anbiete, siebzehnter sechster Mittwoch kannst du dir eintragen, neunzehn Uhr am Abend, sechszig bis neunzig Minuten einen kostenfreier online Impuls mit mir bei Zoom.

00:10:59: Du kannst dich da anmelden unter www.exit-talk.de.

00:11:07: Das ist live, es gibt keine Aufzeichnung.

00:11:10: du bist da herzlich willkommen und wir besprechen nicht nur was alles für emotionale Eskalationen passieren können in einem Kündigungsgespräch und was du dann am besten machst Sondern du wirst auch von mir zu hören bekommen was sind clevere Formulierungen für den Einstieg in ein Königungs Gespräch?

00:11:29: Wie genau ist denn Aufbau und Ablauf von einem Kündigungsgespräch?

00:11:32: Worauf kannst du da achten, wie bereitest du dich eigentlich am besten darauf vor.

00:11:37: Du wirst für höherein.

00:11:38: was sind die sieben häufigsten Fehler in Königungs-Gesprächen?

00:11:42: Und was sind vier ganz typische Reaktionen während eines solchen Königungss Gesprächs.

00:11:47: Das heißt lange Rede kurzer Sinn.

00:11:48: Am Ende dieses Online Impulses bekommst du von mir mein PDF, mein Handbuch durchführen, das ist für dich geschenkt von mir und du kannst sich anmelden.

00:12:01: wie gesagt www.exit-talk.de.

00:12:09: Da findest Du alle Informationen da findest du einen Button da kannst Du drauf klicken.

00:12:12: dann kannst Du deine E-Mailadresse eintragen.

00:12:14: save your seat.

00:12:16: Es ist live es gibt keine Aufzeichnung.

00:12:18: es ist eine einmalige Sache.

00:12:19: ich freue mich wenn Du Dich da anmeldest.

00:12:21: Ich beantworte vor allen Dingen am Ende auch alle Fragen die du noch hast zu diesem Thema, aber im besten Fall sind gar keine mehr offen.

00:12:30: Herzliche Einladung!

00:12:31: Ach und übrigens weiter sagen ist erlaubt www.exit-talk.de.

00:12:37: kostenfrei einmalig live.

00:12:39: Mittwoch, siebzehntasächster, neunzehn Uhr.

00:12:43: ganz liebe Grüße zu dir aus Köln dein Matthias.

00:12:47: bis dann mach's gut tchau.